Für Leute, die sich mit amerikanischen Stromfressern bewegen, sollte diese Art der Absicherung bei Betriebsströmen von ca. 10A wohl außer Diskussion stehen, da muss etwas elektronisches mit schneller Abschaltung bei höchstens 30% Überstrom her.
Statistik: Verfasst von ateshci — Mo 29. Aug 2016, 12:10
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1. Der Weg vom Booster über Anschlusskabel und Schienen zur Lok
2. Der Weg über die Räder/Schleifer zum Decoder/Motor.
Es wurde mal wieder vorgeschlagen, einen Spannungsmesswagen einzusetzen und natürlich hat der Protagonist damit nur Mist gemessen. Das liegt an den 'trockenen' Kontakten der stromführenden Achse, wo sich eine Belastung von weniger als 1mA Strom in einem sehr hohen Übergangswiderstand äußert und damit die Messung unbrauchbar macht. Anderer Vorschlag lautet, ein Spannungsmessgerät ( am besten noch die Kanonen-Spatzschießschaltung von Hübsch ) in der Lok unterzubringen und dann die Anlage abzufahren. Schön und gut, aber da weiss man nicht, wie der Spannungsabfall sich aufteilt, ist er mehr 1) oder 2) geschuldet?
Die Stimme der Vernunft von Johannes wird leider wieder mal konsequent ignoriert. Aber nur so geht es!
Also man misst zuerst Fall 1, indem man eine Lok mit möglichst hohem Stromverbrauch ( Man kann auch provisorisch zwei 12V/45..60W Autoglühbirnen in Serie parallel zur Stromabnahme schalten, dies gilt aber nur für die üblichen 22V! ) zwischen Einspeisepunkt und Messgerät ( siehe meinen Beitrag dazu ) fahren lässt. Starten soll diese ausserhalb des Abschnitts, der die Verbindung vom Booster zum Messgerät herstellt, damit misst man die Ausgangsspannung des Boosters unter dieser Last und muss nichts umklemmen. Dann lässt man die Lok auf's Messgerät zurollen und beobachtet die Spannung. Jeder schlecht überbrückte Schienenstoß macht sich so bemerkbar, und man kann auch sehen, wie sich die Gleislänge auf die Spannung auswirkt. Hat man mehrere Einspeisepunkte, muss die Messung in der Mitte zwischen beiden erfolgen und die Lok von einem bis zum anderen Punkt fahren. Das gibt einen Überblick. Zur Fehlereinkreisung muss man jeden Schienenabschnitt zwischen den Schienenstößen einzeln messen.
Hat man das ausgebügelt, weiss man mit Sicherheit, dass das 'Abschlaffen' einer Lok unter Last in ihren Innereien zu suchen ist und dafür gibt es ja eine Reihe von Maßnahmen. Die 'stromführenden Kugellager' sind der größte Stuss der Modellbahntechnik und die allerersten Verdächtigen. Die Abnahme über die Räder ist auch nur bei ausreichendem Kontaktdruck( = Lokgewicht ) und automatischer Reinigung der Laufflächen bei den üblichen Gartenbahngrößen sicher genug. Gerade bei hohem Strombedarf wird die Vernickelung der Lauffläche gerne mal durch Abreißfunken durchlöchert und dann ist schnell ein Treibradwechsel fällig.
So weit erstmal, zum weiteren Amüsement empfehle ich das Spaßbahnforum.
Statistik: Verfasst von ateshci — Do 18. Aug 2016, 18:46
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Statistik: Verfasst von ateshci — Mo 8. Aug 2016, 21:02
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Da ich immer mal wieder Hinweise lesen, dass man bei der "Entnahme" von Schienenstorm in Verbindung mit der Railcom-Austastlücke aufpassen muss, dass man die Übertragungen in der Austastlücke nicht stört:
Wie wäre in diesem Fall das korrekte Vorgehen?
Zur Zeit sieht meine Lösung folgendermaßen aus:
Gleichrichter => Elko 35v 220uF => DC-DC Converter
Gruß,
Sven
Statistik: Verfasst von little.yoda — So 7. Aug 2016, 14:09
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ja, die Schaltung ist sogar im Dauereinsatz.
Im Aufbau wie in den voraus gegangenen Artikeln beschrieben.
Erfahrungswerte:
Bei Stromunterbrechung von der Schiene bricht die Spannung auf die Akkuspannung runter.
Dabei ruckelt die Lok bei größerer Differenz zwischen Schienenstrom und aktueller Akkuladung etwas.
Die H-Brücke muß dabei stärker nach geregelt werden.
Mehr Akkus habe ich nicht getestet, da ich mich wg. der Balancer-Boards aus China auf 4 Akkus bzw. 2 Akkus eingestellt habe.
In der oben beschriebenen Lösung werden die Akku-Management-Boards jedoch nicht verwendet.
Bitte bei Akkus immer die allgemeinen Sicherheitshinweise beachten.
Viele Grüsse
Michael
Statistik: Verfasst von Adler Nbg — Mo 25. Jan 2016, 09:01
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hast Du die letzte Schaltung jetzt eigentlich schon getestet?
könnte man die Akku-Spannung durch das hinzufügen eines weiteren Akkus noch etwas erhöhen? oder wäre das aus deiner Sicht nicht zu empfehlen?
lg
Thomas
Statistik: Verfasst von papabaer465 — Sa 23. Jan 2016, 13:06
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danke für deine Ausführungen.
Als ich Arnold Hüsch zitierte, hätte es mir auffallen können/sollen, dass er einerseits den Korrekturfaktor von 1,4 nennt, andererseits aber als "Daumenwert" nur 1,5 - 2 V von der angezeigten Wechselspannung abzieht.
Viele Grüße
Holger
Statistik: Verfasst von gatzi — Sa 28. Mär 2015, 10:05
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Im Folgenden zeige ich, womit man es zu tun hat und was man von seinem Messinstrument erwarten darf.
Als erstes mal ein Ausgangssignal eines DCC-Boosters:
Als Nächstes die Messung mit einem Drehspulmesswerk und einem neueren DMM, beide aber keine Effektivwertgeräte. Denn ein Drehspulmesswerk ( kann man in dem Link zum Messprinzip nachlesen ) integriert genau wie ein DMM, ist also ein Mittelwertgerät
Zum Vergleich mal das, was man von einem >20 Jahre alten DMM im ~Bereich erwarten kann - eine zu niedrige Messung
Und zum Schluss das Ergebnis mit einer Graetzbrücke von vier BAT43 (Schottkydioden ) , deren +/- Ausgang mit einem 10nF-Kondensator ( unbedingt nötig! ) abgeblockt ist und dann mit dem DMM im =Bereich gemessen wird:
Das Letzte zeigt also, dass die Spannung im Bereich von +/-1V absolut mit dieser einfachen Anordnung gemessen werden kann. Wer braucht jetzt ernsthaft zuwissen, ob seine Spannung nun 22V oder 23V beträgt? Selbst bei mehreren Boosterbereichen kommt es nur darauf an, dass die Spannungen innerhalb von ~1V gleich sind, um keine Rucke beim Übergang zu erzeugen. Und relativ ist die Messung immer so genau, wie das DMM, und damit wesentlich kleiner als der absolute Fehler von 1V.
Statistik: Verfasst von ateshci — Fr 27. Mär 2015, 13:49
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http://atw.huebsch.at/elektronik/dcc_vm.htm
LG
Rainer
Statistik: Verfasst von Rainer — Do 26. Mär 2015, 18:38
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Der Gleichrichtwert einer sinusförmigen Wechselspannung beträgt (2/PI)*Us ( Us=Scheitel(Höchst)wert der Spannung) = 0,637*Us. Damit man auf den Effektivwert der Sinusspannung =0,707*Us kommt, muss man den mit 1,1 malnehmen.
Bei einer symmetrischen Rechteckspannung ist aber der Gleichrichtwert wie auch der Effektivwert = 1*Us.
Also muss man, wenn man mit einem Multimeter in Stellung ~ DCC-Spannung misst, von der Anzeige 10% abziehen. Und schon werden aus gemessenen 25V ca.22V-DCC-Spannung, die bei einer Eingangswechselspannung in die Zentrale von 20V~ nach Abzug von Gleichrichter- und Endstufenspannungsabfall auch erwarten kann.
Außer den allerbiligsten Baumarktgeräten messen übrigens die Multimeter mittlerweile bis ca. 10 kHz ziemlich zuverlässig. Damit wird der DCC-Bereich abgedeckt. Wer ganz sicher gehen will, baut sich eine Graetzbrücke aus vier BAT43 Schottky-Dioden, brückt den Ausgang mit 10nF und misst dann im DC-Bereich.
Statistik: Verfasst von ateshci — Sa 21. Mär 2015, 18:34
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hier eine Anregung, wie mittels Diodenschaltung bspw. eine H-Brücke zusätzlich mit höherer Spannung versorgt werden kann:
Die Schaltung ist noch nicht final getestet.
Anregungen und Verbesserungen bitte gerne mitteilen.
Viele Grüße
Michael
Statistik: Verfasst von Adler Nbg — Di 15. Jul 2014, 13:37
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anbei zeige ich eine von mir eingesetzte Schaltung, mit der ich Wechselstrom von der Schiene in
der Lok in Gleichspannung mit 24 V, 10 A umwandel.
Skizze:
Die Skizze weicht optisch von den tatsächlich verwendeten Bauteilen ab und dient nur der Veranschaulichung des Prinzips. Die Kondensatordimensionierung in der Skizze ist fehlerhaft und wird in neuer Skizze korrigiert.
Fritzing bietet nicht alle Bauteile in korrekter Darstellung, daher wurden optische Ersatzdarstellungen des Programms gewählt.
Schaltung:
Andere Bauteile, Größenbemessungen der Bauteile hinsichtlich Stromstärke und Spannung sowie weitere Modifikationen sind natürlich anwendbar.
Ich verzichte in der Erprobungssphase meines WLAN Taurus auf die Suppressordioden und die Spule, da ich entsprechende StepDown/StepDown Regler anschließe.
In der Erprobungsphase setze ich einen Ein-/Aus-Schalter vor die Schmelzsicherung.
Verbesserungsvorschläge oder Alternativlösungen bitte hier gerne veröffentlichen.
Viele Grüße
Michael
Statistik: Verfasst von Adler Nbg — Mi 9. Jul 2014, 17:03
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in meinem Taurus-Umbau setze ich folgende Schaltungskombination ein:
Diodenschaltung mit vor- und nachgeschaltetem StepUp-StepDown-Regler.
Außerdem kann ich variabel die Spannungen und Stromstärken regeln.
Daher habe ich dieses Schaltungsprinzip gleich zweimal pro Lok verwendet (7 V und 12 V Ausgang)
Hier ein paar Detailbilder vom Einbau in die Lok:
in Gleichspannung mit 24 V, 10 A gewandelt.
Die Sicherung und der Schalter sind dem Gleichrichter vorgeschaltet.
Die Schaltung dazu zeige ich später im Bautagebuch bzw. hier unter Grundlagen...
Details zum Strom-Sensor ACS712-20 findet Ihr hier:
http://www.gartenbahntechnik.de/forum/v ... f=72&t=194
Viele Grüße
Michael
Statistik: Verfasst von Adler Nbg — So 29. Jun 2014, 17:36
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eine Schaltungs-Kombination aus den vorgestellten Prinzipien Step-Down und Step-Up ermöglicht uns,
Stromversorgungen zu verwenden, deren Spannung über und unter der gewünschten
Verbraucherspannung schwanken kann.
Man kann so bspw. Akkus einsetzen, die bei voller Aufladung eine Spannung liefern, die über der gewünschten
Verbrauchspannung liegt und bei zunehmender Entladung eine Spannung liefern, die unter der gewünschten
Verbrauchsspannung liegen. Die Versorgung ist weiterhin möglich.
Damit wird der Nutzungsbereich variabler Strom-Versorgungen wie Akkus wesentlich verbessert.
Bild folgt
Eine Vielzahl von Herstellern bieten bereits fertig konfigurierte Platinen an, so daß ein Selbstbau kaum lohnt.
Hier bspw. ein Hersteller, welcher 5V, 9V, and 12V step-up/step-down Volt Regler anbietet.
http://www.pololu.com/product/2121
Input: 3-35V, Output: 1.25V-30V, Max. 2A:
http://www.ebay.de/itm/DC-DC-Wandler-Ko ... 1e89d62a30
Input: 5V-32V, Output: 0.8V-30V, einstellbare Stromstärke max. 5A
http://www.ebay.de/itm/10PCS-Lithium-Ch ... 48648430d5
Letztere verwende ich in meinem Taurus-Projekt.
Michael
Statistik: Verfasst von Adler Nbg — So 29. Jun 2014, 14:31
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anbei zeige ich das Schaltungsprinzip wie eine Spannung über eine Induktionsspule auch eine höhere Spannung reguliert werden kann.
Im Englischen wird dieses auch Step Up Converter genannt.
http://www.sprut.de/electronic/switch/schalt.html#up
Als Schalter dient in der Fritzing Skizze ein NPN Transistor (Q1).
Die Steuerung der ein-/aus-schalte-Wiederholung pro Sekunde übernimmt ein Steuerchip,
hier der timer ic NE555. Mehr zu weitverbreitetem Chip findet man hier:
https://de.wikipedia.org/wiki/NE555
Ein paar Hinweise zur Dimensionierung und Optimierung von Step Up Konvertern findet man bspw. hier:
http://www.sprut.de/electronic/switch/up_opt/up_opt.htm
Viele Grüße
Michael
Statistik: Verfasst von Adler Nbg — So 29. Jun 2014, 14:06
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