interessanter Ansatz.
Das Bluetooth-Board finde ich mit 33€ teuer, wenn ich mir den ESP32 inkl. WLAN+Bluetooth für knapp 7€ anschaue.
[Wobei ich nicht weiß, wie weit Bluetooth mittlerweile auf dem EPS32 wirklich funktioniert]
Die ESC-Module finde ich interessant. Da sie wie ein Servo angesteuert werden, ist nur ein Ausgang notwendig.Und sie liefern direkt 5 Volt.
Vielleicht bestelle ich mal so ein Modul und teste es mal.
Gruß,
Sven
Statistik: Verfasst von little.yoda — Mi 8. Nov 2017, 22:56
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Statistik: Verfasst von ateshci — Mi 8. Nov 2017, 09:42
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Ich habe allerdings natürlich noch den ganzen Entwicklungskram zu Hause liegen, das ist allerdings ein englischer Hersteller gewesen, der die Ember357 Chips benutzt.
Nachtrag:
Ich habe damals die Erfahrung gemacht, dass die telegesis-Module die zuverlässigsten sind.
Statistik: Verfasst von ateshci — Sa 12. Aug 2017, 15:27
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Da ich gerne mal über den Tellerrand schaue:
Beschäftigt sich einer von euch noch mit ZigBee und könnte mir preiswerte Module zum testen empfehlen?
Gruß,
Sven
Statistik: Verfasst von little.yoda — Di 8. Aug 2017, 22:08
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Am Sender wurde der Trigger gegen einen 1-pol. Umschalter mit Neutralstellung und der Lenkdrehknof gegen einen 1-pol. Wechseltaster mit Neutralstellung getauscht. Das Gehäuse bietet genügend Platz dafür.
Statistik: Verfasst von ateshci — So 9. Jul 2017, 15:51
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DLG Zoltan
Statistik: Verfasst von OldNat — Sa 8. Jul 2017, 21:58
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Ein paar mehr Informationen wären sicherlich interessant. Auch wenn ich sehr wlan-lastig bin, schaue ich aber gerne über den Tellerrand.
Gruß,
Sven
Statistik: Verfasst von little.yoda — Sa 8. Jul 2017, 16:39
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Weshalb jetzt?
In den einschlägigen Foren taucht immer wieder mal ein Beitrag auf, wo jemand glaubt, mit den Komponenten aus Billigst-RC-Autos vernünftigen Bahnbetrieb machen zu können. Natürlich ist der Gedanke erst mal verführerisch, weil man für ca. 15,- alles bekommt: Sender und Fahrzeug, dessen Motoren für den Antrieb gleich zu gebrauchen sein können. Bisher haben mir diese Beiträge nur ein müdes A..runzeln abgenötigt, denn der Kram lief entweder auf 27,12 oder 40,68MHz und war fast immer auf ein oder zwei Fahrzeuge, die gleichzeitig betrieben werden können, beschränkt. Außerdem lief alles auf sehr hoch untersetzte Antriebe hinaus, damit das schlagartige Ein- und Ausschalten einigermaßen erträglich gestaltet wurde. Kurz und knapp: Schade um die Zeit und Mühe der Erbauer -mit solchem Kram zieht man keinen Fisch vom Teller.
Es verstand ja keiner bisher, wenigstens den zweiten Kanal für die Lenkung irgendwie mit heranzuziehen, höchsten dass einer mal das Licht damit zu schalten versuchte.
ALDI-Süd hatte vor einigen Wochen wieder mal solche Autos in der Aktion, die sich aber in einem wesentlichen Detail von dem sonst Üblichen unterschieden:
Es wurde 2,4GHz-Technik mit 'Binden' von Sender und Fahrzeug eingesetzt. Das heißt, mehrere Fahrzeuge können gleichzeitig betrieben werden!
Das bewegt mich dann doch dazu, mit Elektronik im Wert von 5,- zusätzlich, ein in meinen Augen für Mindestansprüche recht brauchbares Fernsteuersystem ( unter Beibehaltung der 4,5V-Batterietechnik ) zu entwickeln, bei dem Ein/Notstopp, Richtungswechsel und stufenlose Geschwindigkeitsregelung möglich sind.
Diese Autos kann man auch zu moderaten Preisen direkt aus China beziehen.
Sollte das interessieren, dann werde ich das Ganze hier weiter beschreiben.
Statistik: Verfasst von ateshci — Do 6. Jul 2017, 20:03
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Statistik: Verfasst von ateshci — Do 23. Jul 2015, 22:43
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Das USB-Dongle, das ich als Koordinator einsetzte, war auf 8dBm HF ( ~6mW , Default-Einstellung) gesetzt. Ich startete das Steuerprogramm auf dem Raspi,setzte den Schieenbus auf die Anlage und schaltete den Handregler ( mit Drehknopf und tastbaren Tastern!) ein. nach ca. 10sec fing er an langsam zu blinken, d. h. er hatte das Netz gefunden. Der Schienenbus reagierte dann auch sofort auf das Drehen am Poti. Das heißt, im Gegensatz zum WLAN-Router, dem man sagen muss, auf welchem Kanal er funken soll, suchte hier der Koordinator automatisch den Kanal mit dem geringsten Fremdrauschen, setzte das Netzwerk auf und da die Teilnehmer 'Schienenbus' und 'Handregler' scannen, wo ein Netzwerk ist, trafen sich alle auf der richtigen Frequenz. Danach konnte ich ungestört auf der ganzen Anlage fahren, mich mit dem Handregler auch absichtlich so setzen, dass ich nur den Bus, aber nicht das Gartenhaus mit dem Koodinator sah - es funktionierte trotzdem ohne Unterbrechungen. Ich bemerkte, dass die Wischfon-DCC-Fahrer sich auffälliger Weise immer am unteren Rand des Hanges in direkter Sichtlinie zum Gartenhaus und möglichst im Schatten der Büsche, wegen des Fremdlichts, aufhielten. Es gab auch einige Situationen, bei denen sich das DCC-Fahrzeug nicht mehr steuern ließ. Der genaue Grund ist mir aber nicht bekannt, deshalb verkneife ich mir auch Spekulationen dazu. Der Bus reagierte, was ich eigentlich nicht erwartet hätte, auch in den beiden Tunneln der Anlage. Da sie aber beide nicht mit einer dicken Schicht Erde abgedeckt sind, sogar der eine eine Art Leichtbetonkonstruktion darstellt, kann man es nur so zur Kenntnis nehmen. Während also die Wischfon-Fahrer sich mehr oder weniger in der Sonne tummelten, saß ich gemütlich in der Sitzgruppe unterm Sonnenschirm oberhalb der Anlage.
Statistik: Verfasst von ateshci — So 14. Jun 2015, 19:52
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-ZigBee geht nicht mit einem Wischfon, denn es ist kein WLAN.
-eine 1:1 Verbindung von Handregler zur Lok ist mit den kaufbaren Modulen nicht möglich, man braucht dazu zusätzliche Rechenleistung
( oder müsste die Firmware ändern - möglich aber sehr aufwändig ).
-also ist ein Raspi/Tablet/Laptop nötig, der das Netzkoordinator-Modul betreibt. Man muss also z. B. bei telegesis im webshop 29,50 GBP für ein
ETRX3USB, das in den Computer gesteckt wird, bezahlen.
-jedes ZigBee-Modul ETRX3587HR-LRS kostet 16,47 GBP. ( Gut, im Vergleich zu den HF-schwächeren XBee-Modulen bei Reichelt oder Conrad, deren
Firmware garnichts kann, immer noch recht preisgünstig )
-Bildübertragung aus dem Führerstand oder browserbasierte Ansteuerung sind nicht möglich.
All das im Hinterkopf, ist für mich die erreichbare Sicherheit des Netzes allemal mehr wert als die (für mich vernachlässigbaren ) Einschränkungen.
Noch eine Ergänzung:
Wer sich mal eine Evaluation der Techniken ( WLAN,Bluetooth,ZigBee) in wirklich sicherheitsrelevanten Bereichen, wo es auf Übertragungssicherheit ankommt, antun will ( Es ist ein Riesendokument ´von 153 Seiten ), der kann hier mal reingucken. Ab Seite 29(27) steht so einiges über ZigBee-Bewertung.
warum sollte man sich also im Gartenbahnbereich mit schlechteren Techniken zufrieden geben?
Ergänzung 2 zu diesem Dokument:
Natürlich kann man ein telegesis-USB-Modul an ein Wischfon über die USB-Schnittstelle anschließen, wenn man dies und entsprechende Software auf dem Wischfon einsetzt. Siehe auch Seite 68(66)
Statistik: Verfasst von ateshci — Sa 30. Mai 2015, 20:51
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danke für die Erläuterungen.
Also wenn ich das einmal etwas laienhaft skizzierend zusammenfassen darf:
In der vorliegenden (Test-)Form gehört zu jeder Lok ein Sender. Dabei werden lediglich die Zig-Bee-Module als Funkverbindung benötigt und etwas Hardware, um den Motor und die Funktionen anzutreiben.
Der Koordinator richtet einmal das Funknetz ein bzw. nimmt weitere Module in das Netzwerk auf. Dann zieht er sich dezent zurück, weil das Netz "selbstorganisierend" ist.
Will man mehrere Loks mit nur einen Sender betreiben oder z.B. Loks von außerhalb beeinflussen (Zugbeeinfluss per RFID), wird eine "Zentrale" benötigt", die die gesammelten Informationen (Loknummer, Aktion/Funktion etc.) entgegennimmt. Dazu gibt der Koordinator die im Funkverkehr von ihm gesammelten Daten an die Zentrale (z.B. Raspi) weiter und erhält die aufbereiteten Daten und weiteren Befehle zur Weiterleitung an die betreffenden Module zurück.
Für den "Mehrlokbetrieb" je Sender gibt es zwei Sender-Varianten:
Zum einen kann man sich auf die Zig-Bee-Module beschränken und teilt die bereits vom Modul bereitgestellten I/Os auf in Funktionen der Lok und Lokauswahl. Das wäre dann dein Beispiel 7 Loks je Sender ansprechbar und 8 Funktionen. Das geschieht aber mit Bordmitteln und der oben erwähnten "Zentrale".
Eine weitergehende Variante wäre dann dem Sender zusätzliche Intelligenz mittels eines Microcomputers (ATtiny?) zu verschaffen, der erlaubt, per Tastendruck beliebig viele Loks auszuwählen. Ich denke, bei dieser Variante ist es auch möglich, Rückmeldedaten auszuwerten (Batterie, Motor etc., sofern sie nicht nur "vor Ort" in der Lok ausgewertet werden sollen)? Darauf hast du in diesem Projekt aber (vorerst) verzichtet.
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Zur Betriebssicherheit (Funkschatten etc.) genügt es, dass weitere Zig-Bee-Module in der Nähe sind, die die Funkverbindung aufgreifen und das Netz erweiteren (Modul an Hausecke, um ums Haus herum zu funken, lange Tunnel). Dieses können weitere Loks, Funktionsmodule in Häusern, an Weichen oder weitere (ansonsten "funktionslose") Module sein.
Jedes dieser Module erweitert das Netzwerk. Man kann dabei auf zusätzliche Kabel auf der Anlage verzichten, weil sie in der Lok, in den Modellhäusern, an den Weichen ohnehin mit Spannung versorgt werden und keine Datenleitungen benötigen. Ansonsten arbeiten sie mit so geringer Spannung, dass sei nur mit zwei oder drei AA-Akkus auskommen und das über längere Zeit. Ich nehme an, dass dabei die Übertragungsgeschwindigkeit im Gegensatz zum WLAN-Netz nicht sonderlich leidet.
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Wenn ich das so richtig zusammengefasst habe, wäre ich an einen Nachbau schon interessiert ...
Viele Grüße
Holger
Statistik: Verfasst von gatzi — Di 26. Mai 2015, 18:09
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Statistik: Verfasst von ateshci — Di 26. Mai 2015, 16:17
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eine praktische Lösung, die aber dennoch Raum für Erweiterungen lässt.
Diese Funkbedienung ist nun für eine Lok gedacht? Hast du schon eine Idee, die auch das Ansteuern verschiedener Loks von einem (Hand-)Sender aus gestattet?
Gruß gatzi
Statistik: Verfasst von gatzi — Di 26. Mai 2015, 14:34
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Statistik: Verfasst von ateshci — Di 26. Mai 2015, 00:27
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